Коммунизм или Капитализм?... | SEclub.org
Коммунизм или Капитализм?...
Все новые
Всего сообщений: 372
*
AndO1
27 окт 2010 в 02:46
arrowsss, Китай и АСЕАН так эксплуатируют, что первый подпирает по могуществу США, а вторых назвали "азиатскими тиграми" :mda: Они переживают аналог коллективизаций и индустриализаций, когда также было, мягко говоря, не весело. Но результаты это свое дало.
Да, их эксплуатируют, но посмотри на этих эксплуатируемых сейчас, и посмотри на них в XX веке во время абсолютного социализма - да они за счет СЭВ (то бишь СССР) держались на плаву вообще!
*
AndO1
27 окт 2010 в 02:49
П@тp!k Mopлo, seclub.org/forum/goto/12197327/ - Ну здесь уже необходимы механизмы противодействия. Всем всегда будет чего-то не хватать. Все люди с пороками, это не зависит от строя. Капитализм - не политический строй. За взяточничество или воровство, напр., возможно применить смертную казнь. От этого может пострадает демократия, но капитализм это не затронет. Не нужно путать эти две вещи.
*
arrowsss
27 окт 2010 в 14:33
AndO1, seclub.org/forum/goto/12197743/ - ты же знаешь, что промышленный рост в этих странах возник не как следствие преимуществ капитализма, а лишь потому, что "белым господам" понадобилась дешевая раб.сила. Даже не знаю, имеет ли перспективы такое "развитие", цель которого - не подъем уровня жизни в этих странах, а искусственное поддержание высокого уровня потребления в Европе и США. :mda:
*
Sithius
27 окт 2010 в 14:33
AndO1, seclub.org/forum/goto/12197734/ - добавлю, что в случае, когда государство "сидит на трубе/скважине" , то сам строй может быть любым, ни о каком развитии речи не пойдет. Примеры - Россия, Венесуэла, ОАЭ. Такие разные, и такие похожие.
*
Sithius
27 окт 2010 в 14:39
arrowsss, seclub.org/forum/goto/12196523/ - при чём тут теория капитализма? Посещая соседние к России страны Европы я вижу капитализм вполне реальный, работающий, и гораздо более человечный, нежли социализм, при котором прошла половина моей жизни в СССР. И совершенно точно то, что действующий нынешний экономический уклад имеет мало общего с экономическим укладом нормально развившихся стран Запада. Отчего то жизнь человека ценится больше, уважение к личности и личному пространству ЕСТЬ, уважение прав ЕСТЬ (не только на бумаге, как в СССР или нынешней России) . Мне легко и просто говорить об этом - я сравниваю то, что реально существует.
27 окт 2010 в 14:39 / Sithius (1)
*
AndO1
27 окт 2010 в 14:42
arrowsss, "белым господам" понадобилась дешевая раб.сила - не тоже самое ли было на рассвете СССР (заменив белых господ красными)? Мы сейчас говорим не о целях, а о экономической системе и её результатах. :)
*
arrowsss
27 окт 2010 в 14:50
Sithius, кроме стран Запада, есть еще и огромное количество стран Азии, Африки и Латинской Америки - капиталистических, разумеется. Поезжай туда, и ты будешь очень удивлен, увидев, сколько там нищеты и бесправия.
*
AndO1
27 окт 2010 в 14:55
arrowsss, Там такой же капитализм, как и в СНГ. У власти не капиталисты, а криминал. В Кампучии тоже был "социализм", или в Анголе (во всей социалистической Африке), и они далеки были до советского или восточноевропейского. :mda:
*
arrowsss
27 окт 2010 в 15:09
AndO1, seclub.org/forum/goto/12199697/ - нет, не то же самое. Ты серьезно думаешь, что большевики начали индустриализацию, чтобы поднять уровень потребления среди членов своей партии? :-D Для этого они свободно могли купить себе нужные товары за границей, как это делают сейчас нынешние олигархи и прочие состоятельные слои, и как это делали цари и господа дворяне в Российской империи. У большевиков была конкретная цель - развитие и обустройство Советского Союза. (если ты против них так уж предубежден, то считай, что они это делали не из чувства патриотизма, а ради собственной безопасности - внешних врагов у СССР было немало.)
27 окт 2010 в 16:17 / arrowsss (1)
*
arrowsss
27 окт 2010 в 15:17
AndO1, seclub.org/forum/goto/12199764/ - Капитализм - понятие не социальное, а экономическое. То есть, если экономика страны находится в ЧАСТНОЙ собственности - значит это капиталистическая страна, кто бы там у власти не был.
27 окт 2010 в 15:19 / arrowsss (1)
*
AndO1
27 окт 2010 в 16:41
arrowsss, seclub.org/forum/goto/12199822/ - Внимательней прочти мой пост, который ты комметируешь (seclub.org/forum/goto/12199697/) - там написано "Мы сейчас говорим не о целях". Корпоратократы для обогощения, ленинцы-троцкисты для чего-о ещё, Сталин для ещё чего-то. Речь не об этом. А о том, что и в капиталистическом (в Азии), и в социалистическом (в СССР) случае результат эксплуатации был один - высокоразвитое государство.
*
AndO1
27 окт 2010 в 16:43
arrowsss, Капитализм исходит не от того, приватизировано ли всё частными лицами, или нет, а в ПРАВЕ этим самым частным бизнесом (в т.ч. приватизацией) заниматься.
Скачать тему
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
Политика | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2025