Армии: их структура, вооружение и оснащение | SEclub.org
Армии: их структура, вооружение и оснащение
Все новые
Всего сообщений: 4436
*
Cromartie
25 июл 2013 в 16:35
Freeplayer: ну, наверное, потому что (с). army-news.ru/2012/08/rossiya-ssha-paritet-nevozmozhen/Подробнее
Блестяще. По-моему вопрос был про США, а в вашей статье идет сравнение со всем НАТО. Впоне в духе Freeplayer'а
25 июл 2013 в 16:40 / Cromartie (1)
*
Cromartie
25 июл 2013 в 16:40
Freeplayer: Около семи единиц непрерывно действующих Ту-160 с ядерными крылатыми ракетами на борту + "непрерывно" и плавно "распиливаемые" грозные ракеты "Сатана"(по договору СНВ), заменяемые на "о… Подробнее
1. Угу, только еще полсотни Ту-95МС куда-то делись. Против МЕНЕЕ ЧЕМ двух десятков B-2, несущих ЯО
2. Никто Сатану не распиливает, ее срок службы до 2026 продлён, к тому времени новую тяжёлую ракету должны доделать
3. Во-первых, не на Тополь-М, а на Ярс. Во-вторых, если все так бешено боятся превентивного удара, то замена на малоблочные мобильные ракеты вполне логична, ибо при потере одного Ярса (который вообще-то хрен найдешь, и хрен успеешь уничтожить до того, как он отстреляется) теряем 3 боеголовки, при потере Сатаны.... Сколько их там, более 10?
*
Freeplayer
25 июл 2013 в 16:42
В лоне - это нечто другое, товарищ. Непозволительной глупостью было бы отрицать, что НАТО чуть более чем (с) США. Они же и дирижёр и головной локомотив в одном лице.
*
Freeplayer
25 июл 2013 в 16:54
Cromartie: 1. Угу, только еще полсотни Ту-95МС куда-то делись. Против МЕНЕЕ ЧЕМ двух десятков B-2, несущих ЯО
2. Никто Сатану не распиливает, ее срок службы до 2026 продлён, к тому времени новую тяжёлую ракету должны доделать
3. … Подробнее
глубокоуважаемый товарищ Хромартист "ваши" пропеллерные Ту-95 не составит труда сбить ещё на самой территории России (или Вы привыкли "мясом" воевать, то бишь шапкозакидательством). А насчёт "Сатаны", так она находится в шахте, выдерживающей прямое попадание баллистической ракеты, а разудалые "Тополя", то бишь Мазы (Вы хоть раз видели такую "машинку"?) можно уничтожить ещё на месте стоянки автомобиля или в боксе. Соответствующие координаты у американских спутников вероятно имеются.
*
Freeplayer
25 июл 2013 в 17:03
Cromartie: 1. Стоп-стоп, это по-моему всякие Freeplayer'ы бешено возмущались, что форма Юдашкинская, её так-то шили в соответствующих НИИ МО РФ
2. У формы от БТК есть конкурент - та форма, которую поставляют вместе с Ратником… Подробнее
Вы бы поносили Эту форму в мороз и при ветре, товарищ, а потом возмущались. Это Вам не в канцелярии у монитора сидеть.
*
Cromartie
25 июл 2013 в 18:38
Freeplayer: В лоне - это нечто другое, товарищ. Непозволительной глупостью было бы отрицать, что НАТО чуть более чем (с) США. Они же и дирижёр и головной локомотив в одном лице.… Подробнее
С какого перепуга-то? Если США вдруг моча в голову ударит и они решатся на самоубийство - это не значит, что на это пойдут все страны НАТО. Там чуть менее, чем дофига стран, имеющих на плечах свою голову
*
Cromartie
25 июл 2013 в 18:42
Freeplayer, 1. Специально для таких, как Сатана есть всякие лютые боеприпасы, мощностью * Мт+. Тополя можно уничтожить на стоянке только в том, случае, если они там будут спать, что маловероятно, особенно в угрожаемый период. Ляляля про спутниковую разведку тут не надо, по ряду причин она малопригодна для поиска и обннаружения целей в реальном времени
2. Феерическая бредятина, каким колдунством Freeplayer собирается сбивать Ту-95МС на российской территории? Объясни Христа ради, чем Ту-95МС в этом плане хуже Ту-160?
*
Cromartie
25 июл 2013 в 18:44
Freeplayer: Вы бы поносили Эту форму в мороз и при ветре, товарищ, а потом возмущались. Это Вам не в канцелярии у монитора сидеть.… Подробнее
К окулисту сходите, пожалуйста. Я не против того, чтобы вы поносили эту форму. Я говорю о том, что вы (и вам подобные) придумалит миф о том, что якобы форма Юдашкинская, а теперь у вас обострение паранойи по поводу того, что новую форму снова будет шить модельер

P.S Почему в разговорах со мной вы постоянно упоминаете офисные профессии? Это по Фрейду что ли? Я вроде уже намекнул, кто я
25 июл 2013 в 18:47 / Cromartie (1)
*
Freeplayer
27 июл 2013 в 01:21
Cromartie, да чтож ты за Эдик-медик такой! на, почитай очередную "бредятину": topwar.ru/print:page,1,12298-polovina-samoletov-ne-vzletit-v-pvo-ziyaet-dyra-a-vmf-stareet-i-rzhaveet-general-leytenant-vi-sobolev-o-sostoyanii-rossiyskih-vooruzhennyh-sil.html - 3400 км границы не прикрытой ПВО, огромная дыра ёпрст. Ты что Туранг Лил чтоли? Когда же вас штатных сказочников на пенсию отправят.
*
Cromartie
1 авг 2013 в 11:56
Freeplayer, когда вы намерены сослаться на результаты жизнедеятельности очередного бредогенератора, потрудитесь убедиться, что писанина - не баян. Писанина, на которую сослались вы - баян. Её уже давным-давно довольно тщательно разобрали. Цитирую (не моё):
100 бригад – достаточно ли это для того, чтобы страна чувствовала себя в безопасности
-Во-1х, не 100, а почти 120. И продолжается формирование новых. Во-2х, Армия США сейчас имеет 45 бригад, и намерена порезать 10 из них, в т.ч. 8 тяжелых. А у нас, наоборот, идет процесс перехода на новые штаты, где большую часть составят бригады тяжелые. В которых только танков - почти как в танковом полку (84 против 94). Так почему Армии США намного меньшего количества бригад достаточно, НОАК тоже считает, что может порезаться на 700тысяч чел. в сухопутных частях, а 120 бригад нам - МАЛО?
Итак, 100 бригад. Их них 39 общевойсковых – мотострелковых и танковых (их всего три), тех, которые непосредственно ведут боевые действия, и специальные – их поддерживают и обеспечивают.
-И все же петросян был без погон. Иначе бы знал, что и бригад общевойсковых давно более 39, и танковых бригад НИКОГДА не было ТРИ. Как минимум, ЧЕТЫРЕ.
Мотострелковая бригада – основное соединение «нового облика» российской армии по своим боевым возможностям, количеству боевых подразделений ничем не отличаются от расформированных полков, те же три мотострелковых и танковый батальон, артиллерийский и зенитный дивизионы. Они и созданы на базе одного из полков расформированных дивизий. В дивизии таких полков четыре, в том числе один танковый.
-Ну да, только в бригаде тылов - не как в полку, инженерных средств - как у половины дивизии, артиллерии не один, а два дивизиона, и вообще, считать бригаду даже 2009г образца (а с тех пор штаты менялись не раз и меняются сейчас) сугубым эквивалентом полка - может лишь малограмотный офицер. Учитывая, что идеальных полнокровных полков в ВС РФ на момент реформы просто ПОЧТИ НЕ БЫЛО. И дивизий - тем более. Точнее была - 1. 42я гв. мсд в Чечне. Из нее сформировали ТРИ бригады, суммарной мощью выше дивизии, особенно если учесть, ЧЕМ она была вооружена.
Забыл аффтар (я все ж считаю, что Соболев этой херни не писал, максимум - подписал сдуру) и то, что вместо 24 дивизий сокращенного состава, в которых то полк кадра, то 2, есть ВСЕ полнокровные части. Боеготовые. Оснащенные.
39 общевойсковых бригад, по своему боевому эквиваленту - это меньше 10 дивизий.
-Равнять даже дивизию ГСВГ, типа "А", полностью укомплектованную, 4 бригадам - явная безграмотность. В ней 4 полка, но каждый полк слабее бригады сам по себе. Да и по численности 4 бригады выше дивизии, какого угодно штата.
Меньше, потому что в дивизии есть еще артиллерийский и зенитно – ракетный полки, отдельный танковый батальон.
-Это где был отб? В дивизиях ГСВГ более 20 лет назад? А потом его и оттуда поубирали. То, что в бригаде ПВО - дивизионного уровня, аффтар опять "забыл". Плохо, когда не знаешь, да забудешь.
*
Cromartie
1 авг 2013 в 11:58
10 дивизий на всю нашу огромную Россию.
-Было 24, почти все - сокращенного состава, даже до старого типа "Б" дотягивали немногие (50-75% личного состава).
Общевойсковые бригады сведены в армии – оперативные командования.
Всего в Российских Сухопутных Войсках десять армий, и в каждой из них должно быть по 3-4 бригады, но в некоторых армиях их больше, например в 58-ой армии – семь, а вот в 29-ой, управление которой занимает сейчас здания бывшего штаба Сибирского военного округа в Чите, только одна. Одна бригада на территории от Улан – Удэ до Белогорска - а это около трех тысяч километров государственной границы.
-Ну крут аффтар! Срезал!(с)Шукшин. Нашел почтиЕДИНСТВЕННУЮ армию, которая только ФОРМИРУЕТСЯ. По ней в Сети есть данные, что в ней 1 общевойсковая бригада, 36я омсбр (Борзя). Но даже в Сети можно найти информацию, что то ли формируются, то ли уже сформированы (не буду уточнять намеренно - не буду делать чужую работу) еще три бригады 29 армии. Аффтару выдохнуть и расслабиться. Кстати, с чего он решил, что там 3000 км одна эта бригада прикрывает? Могу еще подсказать, есть еще одна формируемая армия и бригады ее тоже в стадии формирования - 39я в ЮВО. Может сорвать покровы.
Для сравнения: Великую Отечественную войну Красная Армия встретила, имея в своем составе 303 дивизии.
-И успешно слила сколько-сколько дивизий в приграничных сражениях? Классный пример. Свежий и актуальный. Еще первую мировую и 1812 год надо подтянуть. Для лучшего обличения. Может, лучше сравнить с армиями соседей? Что происходит, например, у европейцев?
Теперь о качестве бригад «нового облика».
Войска элементарно не укомплектованы личным составом. В нашей, якобы миллионной армии в настоящее время огромный некомплект - более 20 процентов - примерно 200 тысяч человек.
-Вранье про 20%. Но даже если так - когда Соболев командармом-58 был, какой у него был некомплект от штатки мирного времени? А в менее благополучных армиях?
Крайне низка и квалификация личного состава. Солдаты срочной службы служат один год. Призыв растягивается на несколько месяцев. Многие призывники приходят в армию с дефицитом массы тела и прежде, чем приступать к их обучению, их приходится откармливать в госпиталях.
*
Cromartie
1 авг 2013 в 11:59
-В середине нулевых, когда из армии выкинули подписанта, очевидно, все приходили в армию откормленными арийскими рыцарями? Или боевая подготовка велась лучше и интенсивнее? Или, может, 58А не была оснащена старьем, а не новой техникой, или модернизированной, как сейчас?
Еще хуже обстоит дело с образованностью призывного контингента: молодые люди приходят в армию зачастую с 2-3 классами образования, а иногда вообще неграмотными.
-Такие случаи, на самом деле, были и остаются редкостью. И всегда были. Во времена СССР всякие там туркмены с каракалпаками лучше, что ли, были?
Очень хотелось бы, чтобы наш Верховный Главнокомандующий взял 3-4х офицеров Генштаба и внезапно проверил боеготовность одной из бригад. Уверен, что проверяемая бригада не только через час, но и через несколько суток не приведет себя в полную боевую готовность, и уж тем более не будет готова к переброске «на потенциальный театр военных действий» - как пишет об этом В. Путин.
-Подобные проверки проводятся, если аффтар не в курсе. А насчет полной боеготовности, например, 19 или 20 мсд 58 армии? Сколько времени нужно было бы, чтобы ИХ довести до полной боеготовности? И не выделить батальонные или полковые тактические группы (все мы помним, из ЧЕГО состояли эти БТГр в августе 2008г и сколько там было от батальона), а целиком сняться с ППД, будучи укомплектованными до штатной численности военного времени людьми и расконсервированной и исправной техникой?
И еще один важный момент. Организационно – штатная структура бригады по сравнению с полком более громоздкая, по сути это полк с дивизионным комплектом подразделений обеспечения и обслуживания, что значительно затрудняет управление бригадой даже в мирное время, на учениях, я уже не говорю о боевых условиях. Много раз убеждался в этом не практике.
-На примере КАКИХ бригад? Монструозных конструкций середины 90х? Или чего?
Ну, а то, что она якобы «обладает большей ударной мощью, чем дивизия», ведомо, видимо, только самому В. Путину, или тому, кто писал ему эту статью, как и «опыт Афганской и других кампаний». Чувствуется, что статью писал непрофессиональный в военном отношении человек.
Скачать тему
Для полноценного использования разделов сайта войдите или зарегистрируйтесь.
Политика | Обо всём | Форум | Главная
18+ © Seclub.org 2003-2025