PRES, где в Рим. 5:12 говориться о первородном грехе? Не в интерпритациях этого стиха, а в самом этом стихе? Поврежденное состояние чьей или какой природы? Кем или чем поврежденной?
krecerr, seclub.org/forum/goto/13206037/ - жаль конечно, что Апостолы писали не на русском языке по грамматике 1918 года. А мы сейчас не используем лексику первого века Н.Э. // Про первородный грех написано там, где указал PRES.
Пaлбopиcыч, потому что так кому-то удобно интерпретировать смысл стиха, вырванного из контекста послания? Мало того, что в этом стихе прослеживается идея о предсуществовании душ, отвергнутая кафолической церковью, как ересь; кроме того, что появляется отвергнутый кафолической церковью еретический тезис о детях, которые отвечают за грехи родителей; так еще и появляет мнение, что грех и смерть пришли до событий с Евой или с Евой эти события не связаны. И как же рассуждения кафолической церкви о (о жертвоприношении?), что Христос взял на себя грехи мира, связаны с Рим.5:12 и идеей Блаженного Августина о "первородном грехе", введенной этим епископом Гиппонским, философом и политиком в 396 г н.э. IV в н.э. от Р.Х.?
krecerr, seclub.org/forum/goto/13206037/ - с грехом была повреждена природа Адама и Евы - все люди произошли уже от них с приобретенным повреждением, склонностью ко греху. Что и называется "первородным грехом". Благодать Духа Св. получаемая в таинстве Крещения помогае преодолеть человеку эту склонность. Что тут не понятного ?
krecerr, seclub.org/forum/goto/13207027/ - вы и апостола Павла готовы критиковать , увлекаясь мудрованием ? Ничего подобного в этом стихе нет. Фантазии кипучего возмушенного разума ?
PRES, seclub.org/forum/goto/13209326/ - если согрешили Адам и Ева, то почему в Рим.5:12 говориться об одном человеке, причем о мужчине? Какой грех Адама и Евы повредил природу людей? Но тезис о детях, которые отвечают за грехи родителей, был отвергнут кафолической церковью, как ересь.
krecerr, ну и где там сказано, что это именно мужчина ? И об ответе детей за родителей там вовсе речь также не идет. Это ваши домыслы. И домысливание это не верно.
PRES, в данном отрывке послания к римлянам говорится о человеке, о мужчине, об Адаме. Если грехом (каким именно?) повреждена плоть человека, конкретно Адама, то какое отношение этот грех и повреждение от греха имеют к потомкам Адама, раз дети не отвечают за грехи родителей, согласно идеям кафолической церкви? Где в том же отрыке и конкретном стихе Рим.5:12 говорится о "первородном грехе", и какое отношение первый грех Адама имеет к его потомству, если, опять же, дети не отвечают за грехи родителей? И что названо грехом в Рим.5:12?
krecerr, о половом признаке там ни слова. Если вспомнить, что первой согрешила Ева, то речь скорее о женщине. Или она не человек ?! Вам не известно какой грех был совершен Прародителями в Раю ? Непослушанием Богу. Яблочко съели помните ?
PRES, seclub.org/forum/goto/13209326/ - вы уж меня извините,мужи ученые,что вмешиваюсь в вашу беседу,но меня всегда интересовал такой вопрос. Вот ты говоришь,что таинство Крещения и благодать Духа Святого помогают человеку преодолеть эту склонность к греху. Очень хорошо,и хочется в это верить. Но скажи мне,есть хоть один человек,будь то младенец или взрослый, который абсолютно полностью избавился от воздействия этой греховной зависимости и её влияния на сущность человека? Столько в мире крещенных,но хоть один имеется?
26 апр 2011 в 00:28